作为城市的毛细血管，马路历经几十年的自然生长与规划改造，已成为观察和了解城市文化与市井民俗的一扇“窗口”。什么样的马路生态是适合城市、社区和居民的？上观新闻记者就此问题专访了城市研究学者、同济大学人文学院副教授汤惟杰。

上观新闻：无论是嘉陵路“碳水一条街”，还是四川北路北段的街区，从城市景观来看，并不吸引眼球，看上去甚至平淡无奇。

汤惟杰：没错。现代人都被视觉元素冲击习惯，反而失去了一种评判标准。法国思想家居伊·德波提到了“景观社会”理论。人是视觉的动物，景观成为主导现代人生活方式的现实，它通过视觉传播媒介的广泛应用，使人们逐渐丧失了对真实世界的认识和批判能力。

现在一些城市更新项目陷入“高颜值”误区，以是否变成“网红”为评判标准。这就落入“景观社会”的陷阱。实际上，不管是马路生态还是其他城市更新项目，应该始终将居民需求置于前列，满足居民日常的需求。

虹口区甜爱路街景。 彭薇 摄

上观新闻：如今城市更新的速度太快，这当然反映了城市的快速发展，是否也留有一些遗憾呢？

汤惟杰：城市更新的速度太快，在一定程度上超出了个体的经验和心理预设。美国著名的城市规划学者凯文·林奇有一本专著叫《城市意象》，他认为一个成熟的城市规划，首先要让人们可认知，有熟悉的界面，这样的社区才会更稳定，更有安全感，给人一种家的感觉，让人身心放松。

上海是深度老龄化城市，这需要城市管理者和规划者对老龄化的社区建设、业态分布、社区更新等做出预判。老人最适合住在熟悉的街区，那是他们从心理上感到舒适的地方，毕竟老人适应新环境的能力不如年轻人。

所以，城市更新不要一味地求新、翻新，更应该考虑小区内以及沿街设施是否完善等因素。老年人出门兜马路，有时并不是纯消费行为，而是有心理的需求。呼吸新鲜空气、看看马路上的人、去沿街店铺拉拉家常等。如果每天待在家里点外卖、等快递，这种封闭的生活并不是他们所需。

虹口区山阴路街景。 彭薇 摄

上观新闻：有意思的是，与宽马路相比，小马路往往更容易聚人气。

汤惟杰：从城市规划的角度来说，马路的宽窄尺度是有讲究的。像纽约、巴黎这样的国际大都市，城市内道路整体看起来是窄马路居多，车流、人流、街市等是一个开放而联动的整体，这样的窄马路上往往热闹无比，且业态繁荣。

过宽的马路不适合培育良好的马路生态，不利于人流穿梭和行走，不够人性化。六车道、八车道的马路，其路旁街区看起来宽阔而气派，若缺乏细密设计容易缺少生活气息。

上观新闻：对于小马路的规划，还有哪些需要注意的地方？

汤惟杰：马路生态要和日常消费贴近，要有多样性和丰富性，不要变成“生产资料一条街”。比如一些小区周边马路上全部是银行店面或者洗车铺、建材铺等，对市民来说，这样的马路生态是单调的，不利于生活的便利性。这些都可以通过提前合理的规划来避免。

对城市管理者来说，对马路生态的建设要有所为、有所不为。比如，对于马路店铺的消防、卫生、食品安全等问题严格监管，而对小店的自由度、个性化要有所保护。切不要让一条街看起来都一样，比如所有店招从颜色到字体都相同，这样反而使得街区缺少可辨识度。毕竟城市商业需要丰富多彩，我们的生活也需要多样化的体验。

（题图为虹口区四川北路溧阳路段街区。彭薇 摄）