“食品安全监督中，你们碰到的最大问题是什么，如何解决？”

“源头控制最难的就是‘活鱼活虾’，你们有什么检测手段？”

昨天，市人大教科文卫委组织开展对《上海市食品安全条例》的执法检查，座谈会上一起探讨“舌尖上的安全”的除了人大代表、监管部门，还有盒马、饿了么、拼多多、美团、叮咚买菜等一批互联网平台企业，面对这些平台企业，市人大代表许丽萍和金永红发出追问。

“活鱼活虾”如何源头品控

在执法检查现场，代表们发现，普陀区市场监督管理局网格监管所与“饿了么”公司比邻而居，坐落在同一栋商务楼里。

“有的网红店检查下来后厨很脏，但线上店还在卖东西。”网格监管所所长游松说，监管部门经常会收到粥里有头发、地上有蟑螂等投诉，目前正探索线上线下一体化监管，对这些检查不合格的餐饮企业实施强制学习、下架菜品、“自修”处罚措施。

除了政府部门加强监管，平台也要承担相关责任。

“我们绝不把不好的菜卖给用户。”叮咚买菜政府事务部负责人康晨波说，公司建立了一支500多人的专业品控团队，包括基地品控、标准合规、供应链品控、水产品控等，以“日常监管+专项整治+监督抽查”的方式，织紧品控网。

康晨波回答了许丽萍代表关于“活鱼活虾”的提问，“我们在全国的城市分选中心建立了31个快检实验室，设有100名专职检验员，实验室对每个品种每批入仓的水产和果蔬都实施检测，对高风险商品以更高的标准和频次进行检测。比如每批大头虾进行三次抽样，三次检验，全部合格方可入仓。”

美团、盒马、饿了么等也建立了类似的查验检测队伍。根据《上海市食品安全条例》第112条规定，对已履行法律法规的进货查验等义务，有充分证据证明“不知道采购的食品不符合食品安全标准”，且能如实说明其进货来源的企业免予处罚。但一些企业反映，执法实践中仍存在标准不统一，免予处罚难以适用等问题，建议对已经充分履行法定义务、诚信经营的企业可以依法豁免。

“安全是我们要坚守的底线。”许丽萍认为，一方面要加大对网络平台的监管力度，保护消费者的权利，另一方面也要保护有责任的主体企业，支持企业合法经营，“当然，免责的标准和实际操作还要细化。”

恶意投诉如何来界定

食品安全事故发生后，消费者可以找谁承担赔偿责任?

“经营者和消费者有时遇到一些冲突，在取证上遇到难度。”盒马风险治理专家沈波提出，消费者投诉的取证环节通常发生在食品交易几个小时之后，甚至几天之后，在责任认定方面有时存在争议，通常的做法是经营方“先行赔付”，但有时会碰到一些恶意投诉者。

“难就难在如何来界定。”游松表示，投诉举报的“职业索赔人”，目前只是挂了一个名称，但是如何界定没有相关法律标准，特别是餐饮行业不像其他领域，有的无法做到索证索票，“这个问题如果不能很好地解决，不利于构建良性的营商环境。”

“恶意投诉不是网络平台独有的，这个现象一直都有。”许丽萍本人就当了很多年的食品安全监督员，也是一名活跃的网购消费者，在她看来，职业打假仅仅靠平台力量还不够，还需要政府帮助企业一起应对这个问题。还有代表建议，借鉴一些地区实施的“黑名单”制度，“如果这个举报者没有诚信，就拉进黑名单。”

新消费模式，监管如何创新

上海市民除了对传统白条猪肉的消费需求外，对于气调包装的冷鲜分割部位猪肉的需求越来越多。“但是上海本地厂产能不足，吃冷鲜分割猪肉有点难。”康晨波提到，目前，上海有猪肉分割和包装能力的工厂数量有限，无法满足市民日常消费需求，需要由外省市屠宰场将白条猪开具检验检疫证明调拨至外省市分割工厂，分割包装成气调包装猪肉后，再运输至上海进行销售。

但按照现行猪肉入沪规定，白条猪分割后无法换发检验检疫证明通过上海道口的检查，“是否针对新的消费需求和新的消费模式，对猪肉入沪相关规定予以完善？”

“微店、微商、社区团购等作为新电商的代表，也涉及食品经营问题。”拼多多公共政策部副总监樊志华建议，希望立法部门针对新模式、新业态，不断探索创新监管机制。

在金永红看来，要深入研究食品领域新业态、新模式的特点，监管要有问题导向，“我们不可能在所有环节都做到疏而不漏，但是最重要的环节、最大的问题，一定不能漏掉”。