人物简介

马以，1957年生，曾在共青团浙江省委工作十多年，又先后在衢州、温州等地任职，2007年调任湖州，历任副书记、代市长，副书记、市长，2012年5月任湖州市委书记。

这些年，马以在许多场合谈论过湖州的美好未来：湖州地理位置好、自然环境也好，她是全国也是长三角地区首个地市级生态文明先行示范区……在他看来，对湖州发展有信心，关键因素之一便是“上海的带动”。在一个多小时的访谈中，他多次提及上海——长三角的老大哥、龙头、发动机。对新一轮长三角一体化发展，他有自己的思考。

接沪融杭，连接中部

记者：我们知道，湖州的一些农家乐去的多是上海客人，不少老人一住两三个月，还出现了“上海村”和养老产业。

马以：对。我曾看到过，在长兴县水口乡的“上海村”附近，几十辆大巴车都是上海牌照。据说，我们的大巴司机对上海的每个社区也都很熟悉，上海市民一个电话，长兴水口的大巴车就会到上海社区门口接送游客。湖州太湖边上的月亮酒店、莫干山下的农家乐、安吉的休闲旅游等等，从高端到普通的都有上海客人。湖州人也会去上海玩，比如世博会，还有未来的迪士尼乐园。湖州与上海的休闲旅游产业是双向互补的。此外，湖州和上海的农业、服务业、工业也是互补的。比如，湖州是上海的农副产品供应基地之一，一年有近90亿元的农副产品运往上海。上海的产业园与湖州共建园区，上海的产品供应湖州企业。反过来，湖州企业也为上海企业提供服务和配套。

记者：湖州在长三角的腹地，究竟怎么发挥自己的区位优势？

马以：湖州是长三角通往内地的门户城市。上海直通湖州的高速公路通往安徽等内陆地区；水运方面，长湖申航道是一条重要的内河水运航道，连接湖州、苏州、上海三市；湖州人坐飞机，到杭州、南京、上海都很方便。在我看来，长三角交通一体化基本实现了，且越来越完备——特别是杭宁高铁开通运营；　从商丘到杭州，途经合肥和湖州的高铁，今年年底即将开工建设；湖苏沪高铁建设也摆上了浙江、江苏、上海两省一市的重要日程；　未来城市间的轨道交通也可能相连……湖州要努力建设成“接沪融杭”、连接中部的重要节点城市。

打破壁垒，资源共享

记者：早在改革开放初，上海“星期日工程师”跑湖州就很勤，如今城市群交通一体化，对湖州带动就更大了？

马以：当然。到现在，与上海的“人才共享”一直是湖州的重点工程。上海的人才溢出是很有力量的，中国科学院上海分院以及上海各科研院所，都为湖州的科技研发及应用提供了很大的支持。我印象比较深的，还有长三角在政策一致性上的互动关系。比如，湖州在民生政策上就一直以上海为参照。以后，长三角各方面的要素互动会更多。以教育、医疗为例，你看有不少湖州人去上海治病、读书，又有许多上海人愿意到湖州等周边城市旅游。要素互动应该是不分你我的，必须要打破原先的“制度藩篱”。

记者：对长三角一体化如何进一步加强，湖州有什么期待？

马以：我们希望上海的龙头作用，更明显更强劲。譬如，上海能否以“老大哥”的姿态，主动为长三角其他城市解说、分享、研讨、推荐上海自贸区的制度创新经验。另外，湖州作为长三角城市经济协调会的一员，参与也举办过市长联席会议，但城市间的沟通与协调尚需磨合。未来，我们期待长三角各城市形成共同利益的概念，增强一体化意识，破除“一亩三分地”的观念，树立“区域一盘棋”的理念，最大限度地消除行政壁垒，促进区域内资源要素市场化配置。我们也建议，从全面深化改革的思路出发，有必要像京津冀区域一样，建立一个权威机构，务实推进区域一体化合作，在交通规划、区域环境治理等方面做更大、更高层面的谋划和部署。

联动一体，共同谋划

记者：目前，老百姓最关心的水污染和雾霾问题，湖州如何参与协同治理？

马以：这是谁都躲不了的问题。比如说太湖的治理，太湖平均水深1.9米，自净能力差，周围又都是发达城市，但是现在太湖水质不错，南太湖常年能达到三类水，东太湖还能达到二类水，能治理到目前这种程度相当不易。这其中，环太湖的城市形成了联动机制，大家联系很密切，没有互相推诿。

湖州在治理太湖上下了大功夫——沿湖地区污染企业全部搬迁，农业面源污染全部截留，现在湖岸线没有污水是直排进湖的。不过大气污染的协同治理，这不仅需要长三角城市之间的协同配合，还需更大范围区域的一体联动。目前湖州先把自己的事情做好，努力治理扬尘、烟尘和废气。

记者：“联动一体”、“共同谋划”，这是不是您心目中对长三角城市群的未来愿景？

马以：对，一体化过程对长三角各城市都是共赢的。未来的长三角城市群，一定是有实力的，特别在增长方式上有转变。另外，这个城市群一定是有活力的，是一个有包容性、开放型的世界级城市群。最重要的是，长三角城市群应该是美丽的——环境好，老百姓幸福感强，食品、空气和水都是安全的，在这里的生活不逊色于世界上任何一个城市群，“幸福”是未来发展的落脚点和归宿。

生态文明，湖州先行

记者：为了长三角这些美丽的未来，湖州在其中能做些什么？

马以：在长三角城市群中，湖州论经济实力可能比不过其他兄弟城市，论土地、人口规模都不大，但湖州有自己的优势和贡献——湖州是全国首个地市级生态文明先行示范区。环太湖的城市中，湖州的生态环境优势比较明显。目前，湖州80%的县（区）通过国家生态县的现场验收和技术评估，80%的乡镇是国家级生态乡镇，生态环境质量公众满意度连续多年位居浙江省前列。上海、杭州等长三角城市都可以把湖州视为一个“后花园”。我认为湖州可以在长三角地区发挥的突出作用，就是按照生态文明的要求，构建适宜地方发展的经济、社会、环境三者相协调的发展体系，在实践中提供一些做法和经验，为区域转型发展作出应有的贡献。

记者：湖州生态文明先行示范区建设的经验，未来有哪些是可以在长三角“可复制、可推广”的？

马以：生态文明，湖州先行，我们先踏踏实实把自己的事情做好。湖州是全国率先探索实施绿色GDP考核的地方之一，我们现在GDP的考核权重比较低，仅占总比重的2%。我们还在不断完善生态文明建设考核评价体系，比如对有的地方降低工业经济指标权重，提高生态环境指标权重等，只要环境治理没达标，就在考评中降级。

在长三角城市群中，湖州要做一个“有说服力”的生态文明先行示范城市——经济发展水平高，又保持生态文明先行示范。湖州将在开展自然资源资产离任审计、编制自然资源负债表、自然资源资产产权确权登记、资源产出率统计、建立流域生态补偿机制等方面探索先行先试，在生态文化理念、生态制度机制上，发挥先行先试作用。

（本文摘自12月9日解放日报。 编辑邮箱 shguancha@sina.com)