自2013年4月皮耶鲁齐在纽约肯尼迪国际机场被带走以后，他的经历跌宕起伏，但始终犹如身处一条漫长的、看不见光的隧道。走出隧道，他决定用写一本书的形式进行反击。

《美国陷阱》，[法]弗雷德里克·皮耶鲁齐、马修·阿伦著，法意译，中信出版集团

上书房：正如您在书中所写，自2013年4月您在纽约肯尼迪国际机场被带走以后，您的经历跌宕起伏，但始终犹如身处一条漫长的、看不见光的隧道。在这条隧道中，您何时决定要用写一本书的形式进行反击？

皮耶鲁齐（《美国陷阱》作者、原法国阿尔斯通集团锅炉部全球负责人）：从入狱后的第一天开始，我就开始不停记录，以便记住每天发生的所有的事。我持续地写下和思考每一天发生的事，并每月给我的家人寄出很多页手稿。我写这本书的目的有二：首先是为了向我的孩子们解释这25个月我在哪里，更重要的是想警示其他雇员、高管、企业和国家不要陷入同样的陷阱。我以自己的亲身经历披露法国阿尔斯通被美国企业“强制”收购，以及美国利用《反海外腐败法》打击美国企业竞争对手的内幕，我们应该警惕“美国陷阱”，这是一场隐秘的经济战争。

上书房：读完此书，我觉得它堪比一本惊悚小说。您所经历的如同一场灾难，但您记录这场灾难的笔触非常克制，并通过引用各种资料保持了客观性。

皮耶鲁齐：保持客观性并且基于事实，描述的事件必须是发生过的，我认为这些都非常重要。并且，我特别注重搜集支持我论点的论据。因此，人们可能会惊讶于一个在监狱里的人竟然可以保持这样的写作风格——在这种地方，还能与自己的情绪保持距离，专注于事实本身。

上书房：您和此书的合著者马修·阿伦是如何分工的？书中写到，您接触记者的态度非常谨慎，但在和马修的第一次见面中，他仅仅用了几个问题就获得了您的信任。

皮耶鲁齐：我们第一次见面时，马修是France Inter（法国内参）调查团队的负责人。法国内参是法国最有信誉、受人尊重的一家电台。我对马修做了一个背景调查，特别是对他作为一位新闻调查记者过去所做的工作进行了调查。我发现他喜欢把需要调查的事件翻个底朝天。我欣赏他的一点是，他从来不会把我所说的就当成事实，而是会仔细核对每一件事。

上书房：2018年9月您重获自由，11月发生了华为孟晚舟事件。当时，就有中国网友在社交媒体上呼吁出版机构尽快引进出版《美国陷阱》，认为这本书可视为对孟晚舟事件的一种声援。您如何评价中国读者的这种“评价”？

皮耶鲁齐：在我第二次入狱期间，我把很多手稿发给了马修，所以当我出狱之后，只需要做一些修改，很快就完成了这本书。我记得定稿那天是2018年10月19日。这个日期之所以令我印象深刻，是因为第二天马修的家被盗了。他的计算机里存着这本书的书稿，而盗贼只偷窃了这台计算机。很显然，有人想要在书稿出版之前了解它的内容。当时，法国媒体报道过这个事件。

这本书正式出版于2019年1月16日，这之后，一些懂法文的中国读者希望中国出版机构尽快出版这本书的中文版，这也许推动了中文版在很短时间里面世。读者喜欢比较这两个案例，我想是因为美国司法部使用了同样的手段，通过逮捕公司CEO身边的高管来向其施加压力。并且，阿尔斯通和华为都是战略技术领域的企业，拥有令竞争对手羡慕的技术。

上书房：您不仅是一位受害者，也是一位调查者。最终，您得出结论：这是一次彻头彻尾的敲诈。为提醒更多人避免落入这种“美国陷阱”，您成立了一家提供相关服务的公司，可以说这次事件改变了您的职业生涯乃至人生的下半程。您是如何迅速振奋精神，从突然遭受沉重打击的受害者变成一位力图为他人提供帮助的人？

皮耶鲁齐：我不认为自己是真正意义上的受害者，更准确地说，应该是替罪羊。阿尔斯通通过行贿获得了一些合同，真正该负责的人避免了被起诉和入狱。我的家庭却为我入狱两年遭受了那么多痛苦，我亏欠他们很多，需要迅速回到正轨。

2015年，我成立了自己的合规咨询公司IRARIAN，提醒公司高管们要小心，在公司里要有一套真正的合规系统。我还想用阿尔斯通的案例提醒法国政府，我的目标是帮助法国政府加强自己的反腐败法，保护法国企业。这些都通过法国2016年颁布的新的反腐败法“萨潘第二法案”得以实现。

上书房：对于包括华为在内的中国跨国企业，您有何建议？

皮耶鲁齐：对于中国企业特别是有海外业务的企业，我的建议是，要建立一套综合的合规系统，包括行为准则、风险评估、针对易感部门做线下培训、对其他部门做线上培训，对风险非常高的第三方，比如咨询公司、代理、中间人、游说公司等做尽职调查。我希望人们能从阿尔斯通的案例以及我的个人经验里学到一些东西。

上书房：您曾经在中国工作多年，您对中国的印象如何？这次回到中国有些什么样的感受？

皮耶鲁齐：上世纪90年代末，我曾经在中国工作、生活了6年。我喜欢中国，因为这是我的幸运地，我的事业是从这里开始腾飞的。我非常喜欢和中国的同事和合作伙伴一起工作。他们都很聪明、勤奋，并且渴望学习新东西。在2013年我被逮捕之前，我还经常去武汉和上海出差。那时，我即将被任命为正在洽商中的阿尔斯通与上海电气公司成立的合资企业负责人，我非常期待这份工作。

上个月，我来到中国签售《美国陷阱》，很多读者表示了对这本书的喜爱以及对我和我的家人的同情。我想借此机会向中国读者表达我的感激之情，感谢他们的善良和支持。这次来到中国，我去了曾经工作和生活的地方，感觉就像回到了家。